淮滨论坛

标题: 酒虫醉话：真的想买把紫砂壶 [打印本页]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-23 16:13
标题: 酒虫醉话：真的想买把紫砂壶
最近不知咋回事，就想买把紫砂壶，说不上来原因。可能是被它的韵律所迷惑，也许是以前买的紫砂壶都不如意，档次太低？或者是喜新厌旧。想来想去，还是自己的心理在作怪！
一是听信新闻报道，最近几年的紫砂壶添加了工业用的镁，对人身体有害。我就想紫砂壶是一种文化，制壶大师们之所以能流芳百世，所依仗的是自己深厚的艺术功底和娴熟的技艺以及不欺人不自欺品德。因为他们传承着多少代人的梦想和追求，他们卖出去的不是货物，却是在展示自己的良心，从而使多少人爱不释手而朝思梦想。现在的一些不入流的制陶人，不是想着如何发扬光大这门艺术，而是琢磨着如何骗人害人，其心可诛。因为他毁了这个产业和这门艺术，使我们的宜兴紫陶人蒙羞！
二是也许生活好了，年纪大了，就想着退休后的生活，如何健康长寿，一壶在手其乐融融，把自己对生活、对人生、对艺术、对追求都放进这小小的一把壶里，慢慢品味，琢磨。现在正在兴起制陶工艺室，师徒心口相传或艺术家们在一起切磋技艺，把自己的艺术品展现出来，发到网上供喜爱把玩的人们欣赏，同时也可以购买，确实很好。这些工艺师还可以把你自己的诗词刻上去并留下你的“大名”，作为你展示自己或者作为礼品送给亲朋好友。这也是我真想买把壶的真实想法，你可别笑话我，这里也想请您给我把把关，快看看买那把好，也不太贵，三百元左右。可是真正的手工制作，假一赔十一！
我可不想买一个添加换工原料的哦！

作者: 白露河 时间: 2013-8-23 17:28
我原本也想啊！
紫砂原料快枯竭了，真紫砂壶不好搞啊！

作者: 老男孩 时间: 2013-8-23 21:03
对于偷工减料行行业业皆如此不是吗？

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 09:39
标题: 回白露河的帖子

白露河:我原本也想啊！
紫砂原料快枯竭了，真紫砂壶不好搞啊！ (2013-08-23 17:28)

人心不古，奈何！

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 09:40
标题: 回老男孩的帖子

老男孩:对于偷工减料行行业业皆如此不是吗？
(2013-08-23 21:03)

人心不古，奈何！

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 09:44
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:人心不古，奈何！ (2013-08-24 09:39)

也不必为此过于悲观，凡事皆双刃剑。
市场经济带来的利与弊。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 09:48
黑眼珠不能见白银子，还是教育的问题！

内容来自[短消息]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 09:51
这让我想起了孔子不言商，因为商人都是求利的，义就可想而知了！

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 09:56
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:黑眼珠不能见白银子，还是教育的问题！

内容来自[短消息] (2013-08-24 09:48)

这个认同的，部分发达国家一样市场经济，可类似现象就少多了。

也正是国民素质问题阻碍了改革的进程，改革才这么缺乏由下而上的动力。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 10:04
国民素质，制度规范，法治理念三管齐下，才会起作用。一口吃不了胖子，英国不也有跑马圈地吗？美国到现在也是手快的大手慢的呀！

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 10:08
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:国民素质，制度规范，法治理念三管齐下，才会起作用。一口吃不了胖子，英国不也有跑马圈地吗？美国到现在也是手快的大手慢的呀！

内容来自[短消息] (2013-08-24 10:04)

国民素质，制度规范，法治理念，这三点全部赞同。
一口吃不了胖子也赞同。
社会原始积累阶段肯定得放弃部分人的利益的。

所以我才认同现今的权利集中制度，但也是仅仅是现今阶段认同，社会发展到一定阶段后又另当别论了。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 10:19
我的意思不是西方的都好，他们也邪恶，较之于东方更甚。我们没拿着枪去逼他们做生意，我们主张己所不欲勿施于人。我们没有闯到他们国家烧杀奸淫，我们也没有霸占他们的土地吧？那他们为何就可以这样对待我们呢？到现在美国还在帮着其他国家围堵我们？我想不明白美国好在哪了？谁能告诉我这个中国的淮滨人？

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 10:26
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:我的意思不是西方的都好，他们也邪恶，较之于东方更甚。我们没拿着枪去逼他们做生意，我们主张己所不欲勿施于人。我们没有闯到他们国家烧杀奸淫，我们也没有霸占他们的土地吧？那他们为何就可以这样对待我们呢？到现在美国还在帮着其他国家围堵我们？我想不明白美国好在哪了？谁能 .. (2013-08-24 10:19)

去过美国后或许就明白了。

对于现在的中国年轻人来说，在国内没有比缺乏相对公平竞争的机会更让人厌恶的了。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 10:35
任何国家任何时候，大多还是公平的，都需要奋斗努力。商人的孩子不优秀？国家干部的孩子不优秀？很多是优秀的，因为他们受到的教育较好，见多识广，同样的条件他先天好，就有优势。难道就因为这些而愤懑？还是从自身找原因，我们打拼干嘛？就是要给孩子一个好的条件。只有你努力了，才会实现愿望。

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 10:41
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:任何国家任何时候，大多还是公平的，都需要奋斗努力。商人的孩子不优秀？国家干部的孩子不优秀？很多是优秀的，因为他们受到的教育较好，见多识广，同样的条件他先天好，就有优势。难道就因为这些而愤懑？还是从自身找原因，我们打拼干嘛？就是要给孩子一个好的条件。只有你努力了 .. (2013-08-24 10:35)

真要是你说这样就好了，但现实往往不是这样。
官二代和富二代大多通过父辈手中的权利和金钱打通各种关系，占尽社会各种优势资源。

另外，我认为我们个人打拼为自己，为自己来这世界一场的价值。孩子的事情，孩子自己去解决。

当然我本人不是和官二代与富二代竞争中特别失意的那类。我说的这些话只是现在广大年轻人的想法和他们对社会的抱怨。

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 10:44
我对社会抱怨的很少，我活的很平和，很自在。只是喜欢替广大年轻人说出他们的想法。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 10:48
你见过多少这样的事？你们办网站搞论坛干嘛？不也是为了一个利字？但是他也要有一个底线不是？都不去论坛了你们就无利可图了，要的是人气，人气干嘛？利字呀！顺应愤青才会发财。政府对网站还是开放的，给人说话的地方，但是要明辨是非！

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 10:58
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:你见过多少这样的事？你们办网站搞论坛干嘛？不也是为了一个利字？但是他也要有一个底线不是？都不去论坛了你们就无利可图了，要的是人气，人气干嘛？利字呀！顺应愤青才会发财。政府对网站还是开放的，给人说话的地方，但是要明辨是非！

内容来自[短消息] (2013-08-24 10:48)

这就有点上纲上线了，上升高度了。

说句心里话，我虽然没有那么高尚，但办网站的初衷真不是为了赚钱。网站办了7年了，赢利也有这一两年。从来没有去主动拉广告或者搞商业运作。所有广告都是主动要求来做的，我总不能拒绝吧。

老兄你把我看得也太浅薄了。从来不存在什么顺应愤青的问题。我网站主要管理人员都不是愤青，相反大多都是温和派，如总版主淮之滨、frank等，还比如你的好朋友老孤、醉石斋主等都是我最重视的网友，相反愤青我从未去理睬过的。

我向来明辨是非，从来不人云亦云，可以看看我以往的发言。

但是有些事情确实需要网络才能解决，这个不服气还是不行的。

作者: 孤灯下亮 时间: 2013-8-24 11:01
讨论得好。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 11:02
我口无遮拦，想到那说到那，所以很伤人，不要往心里去。就是一个理字，魅力服人，没理唬人。你说呢？

内容来自[短消息]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 11:03
假如你办得网站天天陪钱，你还有心情吗？

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 11:07
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:假如你办得网站天天陪钱，你还有心情吗？

内容来自[短消息] (2013-08-24 11:03)

说心里话，我办网前五年不仅是赔钱，还赔进去大量的精力和全部的业余时间。这个有目共睹，不是我能瞎忽悠来的。

就像你觉的这个社会还有官二代、富二代是完全他通过自己努力打拼出来的一样，你也应该相信我真不是为了钱才去办网站，起码初衷不是。

七年来，心情从未改变。这也是一种境界。

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 11:10
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:我口无遮拦，想到那说到那，所以很伤人，不要往心里去。就是一个理字，魅力服人，没理唬人。你说呢？

内容来自[短消息] (2013-08-24 11:02)

没事，我喜欢你的风格，伤不到我，我是刚精铁骨，从来不在乎他人的言论，以自己觉得舒坦为准线。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 11:10
那现在呢？先期投入必不可少。假如你一直办下去呢？

内容来自[短消息]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 11:13
那就好，有句古话：水至清则无鱼，人至清则无友，我只认理，就是我的真实写照！

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 11:17
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:那现在呢？先期投入必不可少。假如你一直办下去呢？

内容来自[短消息] (2013-08-24 11:10)

话是这么说，七年前有谁会预计到今天网站能赢利？
谁会七年如一日投入大量精力、时间、金钱去坚持一个根本没谱的事？

再说办网站的前几年根本没有想过网站还能赚钱，想都没想过。

既然网站在莫名其妙中，无心插柳下做成现在这样了，那肯定得做的更好。

只有有了资金网站才能做的更好，才能更好的发挥它的效力。

淮滨论坛要做成百年网站，我一直的想法。

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 11:19
今天上午很愉快，，先出去办点事，回来再聊。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 11:21
那就是你的过人之处，商人要抓商机，有先期预判。发财的人都是精明的人。假如你发财了，你的孩子就是富二代了，也不优秀了？

内容来自[短消息]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 11:22
你的后台是谁？靠的是啥呢？道理是一样吧？

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 17:19
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:那就是你的过人之处，商人要抓商机，有先期预判。发财的人都是精明的人。假如你发财了，你的孩子就是富二代了，也不优秀了？

内容来自[短消息] (2013-08-24 11:21)

上面已经说过，我认为，赚钱也好，做事业也好，只是为了自己，为了在这个世界体现自己的价值，为了自己能为这个社会做点啥，死了之后能为这个世界留点啥。

我不认同你的自己赚钱为孩子的观念。我认为是孩子自己的事情，自己解决。我的孩子不会成为目前这个社会上大多数的富二代、官二代那样。

我没后台，也不靠谁，但不能因为我活的不是那么难堪，而就否定这个社会普通青年跟官二代与富二代之间存在普遍的不对称竞争关系。

就是说到后年，目前官二代与富二代利用权和钱掌握大量社会优质资源，普通青年在这个社会没有公平的竞争机会这个事实辩解。这是不容否定的，也是不争得事实。

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 17:24
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:你的后台是谁？靠的是啥呢？道理是一样吧？

内容来自[短消息] (2013-08-24 11:22)

对于那些完全靠自己奋斗出来的官二代与富二代我是更加尊敬的。
但这类人中真正完全靠自己的有几个？少的可以忽略。
对于那些靠父辈的权利与金钱拉拢关系的富二代、官二代我向来是不屑的。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 17:33
顾左右而言他，不爽快！

内容来自[短消息]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 17:34
反正你心里不相信不服气，无语！

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 17:45
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:顾左右而言他，不爽快！

内容来自[短消息] (2013-08-24 17:33)

好吧，说自己。
顺你的话“那就是你的过人之处，商人要抓商机，有先期预判。”

说真的我没啥过人之处，也不是啥商人，是商人就不会像我这样守株待兔，等别人上门，从来不主动出击去拉业务。更没有啥先期预判。七年前做网站只是觉得淮滨县没有网站，淮滨县需要一个网站，淮滨人也应该享受互联网革命带来的便利，仅此而已。根本不存开始办网站就是为了未来赚钱牟利。信不信你自己掂量。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 17:48
你已经很不错了，不要不知足吧，我想你这么大的时候，连落脚的地方都没有。

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 17:49
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:反正你心里不相信不服气，无语！

内容来自[短消息] (2013-08-24 17:34)

我只相信自己眼睛和切身感受。
且不说什么，你看看吧，现在淮滨县有几个单位没有靠关系、靠爹进入单位吃闲饭的废物？
靠考试，这个哄哄局外人还可以。有爹的面试好办的多，没爹的干瞪眼。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 17:52
现在我每月工资两千多，孩子也大了，够吃就行，钱再多能干啥？知足常乐，有钱人一天吃八顿，换十六身衣服？

内容来自[短消息]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 17:54
现在单位都是逢进必考，到县委和政府的必须是公务员身份，没有谁特殊吧？

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 17:55
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:你已经很不错了，不要不知足吧，我想你这么大的时候，连落脚的地方都没有。

内容来自[短消息] (2013-08-24 17:48)

我上面已经说过多次，我很知足。只是替国内普通年轻人打抱不平，不是为我自己而说，是为我们这个屌丝阶级而说。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 17:56
前几年我孩子研究生毕业可以不考试到县里来，三年后就可以升为正科级，孩子也不会来，现在还在外地打工。

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 17:58
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:现在我每月工资两千多，孩子也大了，够吃就行，钱再多能干啥？知足常乐，有钱人一天吃八顿，换十六身衣服？

内容来自[短消息] (2013-08-24 17:52)

你是那少数为我所尊敬的人。

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 17:59
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:前几年我孩子研究生毕业可以不考试到县里来，三年后就可以升为正科级，孩子也不会来，现在还在外地打工。

内容来自[短消息] (2013-08-24 17:56)

你是那少数为我所尊敬的人。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 18:00
你都能这样了，他们咋会不行呢？大都市是好，可是容纳不了这么多人，所以他房子贵，买不起。调节嘛，回到小城市来一样有出息。

内容来自[短消息]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 18:03
我不敢当，做人堂堂正正是我的原则，不说假话，见温家宝我也说的是真话，大不了不进步罢了。说假话心里难受。

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 18:04
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:你都能这样了，他们咋会不行呢？大都市是好，可是容纳不了这么多人，所以他房子贵，买不起。调节嘛，回到小城市来一样有出息。

内容来自[短消息] (2013-08-24 18:00)

我是走狗屎运的那个。
他们真要是在大城市还好点，越是在小地方越是不公平，越是靠关系，比如淮滨，他们若是回到淮滨将活得更加不堪。

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 18:06
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:我不敢当，做人堂堂正正是我的原则，不说假话，见温家宝我也说的是真话，大不了不进步罢了。说假话心里难受。

内容来自[短消息] (2013-08-24 18:03)

你这句话让我想起了现在官场上提着礼品和现金到领导家“求进步”的人了。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 18:07
就是给你个工作干干又能咋样？每月一千多块钱。不然你把网站给我，咱俩换换？怕是你还不干呢！在那里都会有出息，这山看着那山高不好！

内容来自[短消息]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 18:08
我没见过，因为我自己一辈子没干过！

内容来自[短消息]

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-24 18:10
现在有这么个怪现象，凡是有人发达了，风光了，那他就一定有背景，要么是花钱了，要么是有后台了。我纳闷咋会这样呢？

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 18:15
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:就是给你个工作干干又能咋样？每月一千多块钱。不然你把网站给我，咱俩换换？怕是你还不干呢！在那里都会有出息，这山看着那山高不好！

内容来自[短消息] (2013-08-24 18:07)

这不是给不给的问题，这是公平不公平的问题。

我认同，在哪里都会有出息的。

我说的广大普通人，他们真要是在大城市还好点，越是在小地方越是不公平，越是靠关系，比如淮滨，他们若是回到淮滨将活得更加不堪。

这是事实，越是小城市越是不公平，越是关系社会，特别是淮滨这样的小地方。

不存在这山看着那山高的问题。

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 18:17
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:现在有这么个怪现象，凡是有人发达了，风光了，那他就一定有背景，要么是花钱了，要么是有后台了。我纳闷咋会这样呢？

内容来自[短消息] (2013-08-24 18:10)

确实有靠自己真本事的，但那绝对不是多数。

所以说这个社会出问题了，而且很严重。

作者: 淮上云间 时间: 2013-8-24 22:58

,一把紫砂壶引发的社会辩论！

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 23:02
标题: 回 wangyuzong3a 的帖子

wangyuzong3a: ,一把紫砂壶引发的社会辩论！ (2013-08-24 22:58)

好久没找到对手辩论了，今天遇到酒虫醉吟网友，甚欢！尽兴！

作者: 淮上云间 时间: 2013-8-24 23:15
标题: 回白露河的帖子

白露河:好久没找到对手辩论了，今天遇到酒虫醉吟网友，甚欢！尽兴！ (2013-08-24 23:02)

哈哈，辩题时刻在变，我看得都晕了！

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 23:20
标题: 回 wangyuzong3a 的帖子

wangyuzong3a:哈哈，辩题时刻在变，我看得都晕了！ (2013-08-24 23:15)

我们是在三个帖子里同时辩论的，你把下面两个帖子也看一遍就明白了。

主题没有变，一直围绕一个核心：东西方哪边好。

http://www.huaibin88.cn/read.php?tid-1370624.html

http://www.huaibin88.cn/read.php?tid-1370668.html

作者: 淮上云间 时间: 2013-8-24 23:45
标题: 回白露河的帖子

白露河:我们是在三个帖子里同时辩论的，你把下面两个帖子也看一遍就明白了。

主题没有变，一直围绕一个核心：东西方哪边好。

....... (2013-08-24 23:20)

辩题：当今社会到底公平不公平？公平表现在哪些方面，不公平表现在哪些方面？公不公平由谁说了算，凭啥由其说了算？如何才能建立一个公平合理，和谐祥宁，没有怨气，没有阴暗，充满光明，充满梦想的社会？
不知我理解的对否？

作者: 白露河 时间: 2013-8-24 23:50
标题: 回 wangyuzong3a 的帖子

wangyuzong3a:辩题：当今社会到底公平不公平？公平表现在哪些方面，不公平表现在哪些方面？公不公平由谁说了算，凭啥由其说了算？如何才能建立一个公平合理，和谐祥宁，没有怨气，没有阴暗，充满光明，充满梦想的社会？
不知我理解的对否？ (2013-08-24 23:45)

总结到位！

作者: 淮上云间 时间: 2013-8-25 00:27
标题: 回白露河的帖子

白露河:总结到位！ (2013-08-24 23:50)

,向你和楼主学习啊！

作者: 青云画室 时间: 2013-8-25 22:36
坐看辩论会

作者: 白露河 时间: 2013-8-25 22:52
标题: 回 wangyuzong3a 的帖子

wangyuzong3a:,向你和楼主学习啊！ (2013-08-25 00:27)

你的文章写的很潇洒，一直旁边围观，未敢发言。

作者: 淮上云间 时间: 2013-8-26 22:37
标题: 回白露河的帖子

白露河:你的文章写的很潇洒，一直旁边围观，未敢发言。 (2013-08-25 22:52)

世界亦真亦幻，何不活得潇潇洒洒。

作者: 白露河 时间: 2013-8-26 22:46
标题: 回 wangyuzong3a 的帖子

wangyuzong3a:世界亦真亦幻，何不活得潇潇洒洒。 (2013-08-26 22:37)

这才是王道！

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-27 14:50
标题: 回 wangyuzong3a 的帖子

wangyuzong3a: ,一把紫砂壶引发的社会辩论！ (2013-08-24 22:58)

有话就得好好说，有理有据才行。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-27 14:52
标题: 回 wangyuzong3a 的帖子

wangyuzong3a:哈哈，辩题时刻在变，我看得都晕了！ (2013-08-24 23:15)

因为我是新手，有时不懂得操作，有时不在线上，看见就答复一下，故而会出现你说的情况。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-27 15:10
标题: 回 wangyuzong3a 的帖子

wangyuzong3a:辩题：当今社会到底公平不公平？公平表现在哪些方面，不公平表现在哪些方面？公不公平由谁说了算，凭啥由其说了算？如何才能建立一个公平合理，和谐祥宁，没有怨气，没有阴暗，充满光明，充满梦想的社会？
不知我理解的对否？ (2013-08-24 23:45)

我们不是辩论，也不是说制度的好坏，就是谈心。公不公平，个人感受不同。看问题要客观，要有比较，要看主流。只有这样，才能服人。我不喜欢埋怨，不喜欢怨天尤人，自艾自怜只会让人看不起，于事无补。美国推销的民主，就是乱哄哄你方唱罢我登场，街头对垒百姓遭殃，看看埃及，看看阿拉伯世界，自然就明白了。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-27 15:12
标题: 回青云画室的帖子

青云画室:坐看辩论会 (2013-08-25 22:36)

光围观不行，欢迎发表意见。

作者: 淮上云间 时间: 2013-8-27 17:53
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:我们不是辩论，也不是说制度的好坏，就是谈心。公不公平，个人感受不同。看问题要客观，要有比较，要看主流。只有这样，才能服人。我不喜欢埋怨，不喜欢怨天尤人，自艾自怜只会让人看不起，于事无补。美国推销的民主，就是乱哄哄你方唱罢我登场，街头对垒百姓遭殃，看看埃及，看 .. (2013-08-27 15:10)

不用看阿拉伯世界，中国近代史就是例子。器物文明——洋务运动，制度文明——戊戌变法、辛亥革命，文化文明——新文化运动、新生活运动。没有百年动乱，哪有今日稳定发展。民主不是美国推销的，别人就会接受的，民主是人类社会发展到一定阶段的必然需要和趋势，是一个自然而然的过程，只要搞市场经济，就会最终走向民主政治，只不过阶段不同，表现形式不同罢了。民主也不是一句空话，搞搞选举就是民主，民主是一项制度，需要相关的经济基础、制度环境和文化积淀。

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-27 17:57

内容来自[短消息]

作者: 白露河 时间: 2013-8-27 18:16
标题: 回酒虫醉吟的帖子

酒虫醉吟:我们不是辩论，也不是说制度的好坏，就是谈心。公不公平，个人感受不同。看问题要客观，要有比较，要看主流。只有这样，才能服人。我不喜欢埋怨，不喜欢怨天尤人，自艾自怜只会让人看不起，于事无补。美国推销的民主，就是乱哄哄你方唱罢我登场，街头对垒百姓遭殃，看看埃及，看 .. (2013-08-27 15:10)

埃及等民主失败原因归结一点，尚不具备全面民主的时候民主了。
西方成功的民主制度是建立经济高度发达，民众素质较高，以广大中产阶级为基础建立起来的民主制度，这是成功的。而埃及等国家不具备这一点，失败也是正常。

作者: 白露河 时间: 2013-8-27 18:16
标题: 回 wangyuzong3a 的帖子

wangyuzong3a:不用看阿拉伯世界，中国近代史就是例子。器物文明——洋务运动，制度文明——戊戌变法、辛亥革命，文化文明——新文化运动、新生活运动。没有百年动乱，哪有今日稳定发展。民主不是美国推销的，别人就会接受的，民主是人类社会发展到一定阶段的必然需要和趋势，是一个自然而然的 .. (2013-08-27 17:53)

我们的观点完全一致，这也是我一直在表达的。

作者: 淮上云间 时间: 2013-8-27 18:27
标题: 回白露河的帖子

白露河:我们的观点完全一致，这也是我一直在表达的。 (2013-08-27 18:16)

作者: 酒虫醉吟 时间: 2013-8-27 23:18
标题: 回白露河的帖子

白露河:埃及等民主失败原因归结一点，尚不具备全面民主的时候民主了。
西方成功的民主制度是建立经济高度发达，民众素质较高，以广大中产阶级为基础建立起来的民主制度，这是成功的。而埃及等国家不具备这一点，失败也是正常。

(2013-08-27 18:16)

民主是个好东西，大家都想要。这要看一个民族的文化习俗，历史背景和时下的国情，能不能实行所谓的民主。美国的民主也不是人手一票，想干嘛就干嘛，它的总统也是在两党中产生，也不是普通老百姓的代言人。我同意民主是一种制度，可是我们有些人要的不是制度，是绝对的自由。我觉得生存权比自由更重要，没有稳定就没有发展，没有发展就没饭吃。那些被美国拿着枪逼着实行民主的国家有民主吗？有的是战乱和死亡。有的人觉得美国人的屁就是香的，百闻不厌。我只想问一句，谁家的事要听别人安排？回答是绝对不行是吗？那美国就可以管别人家的事，不听还不行，据说很快就要出兵叙利亚了。

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